В харизматической общине я был 8 лет. Старался вникать в Священное Писание, прочитав его не один раз. Служил тем, чем я мог, но понимал я Библию так, как был научен в харизматическом движении. По другому, к сожалению, не мог.
Случилось так, что я стал обращать внимание на то, что такое харизматическое учение, как «евангелие процветания и благополучия», противоречит Истине! В то время у меня еще не было никакой дополнительной информации по этому поводу, но после одного серьезного события в моей жизни я взмолился к Богу о том, чтобы Он показал мне, что со мной происходит. «Может я на опасном пути? Помоги мне!». И Господь Иисус Христос начал постепенно мне открывать истину о том, где и как корыстно я относился к Богу и к людям, хотя я раньше этого не замечал, исповедуя себя праведником.
Сперва я узнал правдивую историю возникновения пятидесятнического и харизматического движений. Эта история была больше похожа на правду, чем та, которой меня научили в библейских харизматических школах. Я посмотрел на свою деноминацию со стороны и был в ужасе. В ужасе от мотивов ее возникновения, её истинной истории, её демонстративного нескромного выставления себя через телевидение и т.д.
Господь вывел из этого заблуждения не только меня одного, но и мою жену и ещё четыре души! На сайте «Ереси нет» мы нашли огромное количество информации, и нам было над чем подумать. Мы осознали, что многие учения, которые есть в харизматии – это ересь. Но вот пришло время и мы пришли к рассмотрению темы о крещении Святым Духом и дара иных языков, хотя раньше мы эти вопросы очень боялись рассмотреть. «Что-что, а это лучше не рассматривать»! Такой был у нас страх. Так мы были научены. Это было как «святое святых»…
Но одна из наших сестёр во Христе, читая эту статью, начала все же исследовать этот вопрос. Потом и мы присоединились к ней в изучении вопроса о библейских и современных языках. Собираясь вместе, мы делились тем, что исследовали в этом вопросе. Без помощи от Господа это было крайне сложно, поэтому мы молили Господа Иисуса Христа о содействии в этом вопросе.
Ситуация прояснилась после прослушивания и просмотра следующих проповедей:
http://www.eresi.net/analiz-
http://www.eresi.net/uchenie-
После нескольких недель исследования этого вопроса мы пришли к выводу, что библейский дар иных языков — это знамение для неверующих иудеев, а не для верующих христиан. Если же истинные, существующие в мире, языки всё таки проявляются, то должен быть истолкователь, и это должно быть для назидания церкви.
Мы попросили Господа, чтобы Он помог нам. «Если эти харизматические языки не от Тебя, то помоги нам избавиться от них». В ближайшее время пришло понимание, что языки которые сегодня практикуются в пятидесятническом и харизматическом движениях противоречат по своей сути дару иных языков, который мы видим в Священном Писании! Поэтому в молитве мы отреклись от них пред Господом.
Было такое ощущение, словно из головы убрали какой-то чип. Не в момент отречения, а после разум просветлел, и после этого я какое-то время не мог длительно, как раньше, молиться на родном языке. Настолько прежняя практика «иных языков» увела меня в сторону от искренней и осознанной молитвы к Богу. Я стал молиться, часто повторяя «Господи помилуй» со слезами, осознавая, как я не прав был перед Богом. Господь Духом Святым исцелял мою душу, израненную духом обольстителем. А я этот дух воспринимал за Духа Святого и не понимал, почему так было мало во мне истинного плода Духа Святого (Галатам 5:22-23; Ефесянам 5:9).
Через несколько месяцев Господь помог всем нам восстановить молитвенную жизнь. «Языки» нас вводили в особое экстатическое состояние, что побуждало нас раньше снова и снова искать этого переживания. Но это языческая, а не христианская практика молитвы.
Мы с ужасом вспоминаем то, где мы были, и очень благодарны Господу за милость, проявленную к нам. Этот исход из харизматии подобен рождению свыше! Это чудо! Мы благодарны Господу Иисусу Христу! Ему слава во веки веков! Аминь.
Евгений (Украина)
ИСТОЧНИК http://www.eresi.net/analiz-charizmaticheskogo-dvizheniya/svidetelstvo-bivshego-charizmata-evgeniya
{ 27 comments… read them below or add one }
← Previous Comments
Господь выводит своих детей из заблуждений.Слава Господу
из одних заблуждений Евгения вывел Господь, но благодаря «доброжелателям» из этого сайта, Евгений попал ещё в худшие заблуждения. Так что последнее ещё хуже первого. Плакать здесь надо, а не радоваться
С уважкением и любовью Виктор1
понимаю что вам трудно вместить так как душок стоящий за вами не даёт этого сделать,но всё возможно Богу. отвергните свои предрассудки и возлюбите истину,обратитесь к Господу и Он исцелит вас и освободит от зависимости
да Serge, мне трудно вместить, да и зачем вмещать явную ЕРЕСЬ, которую провозглашают ЛЖЕУЧИТЕЛЯ-АПОЛОГЕТЫ. Ведь у них нет подкрепления своих лжедоктрин местами Библии. У них есть только фантазии, догадки и предрассудки против иных языков, не основанные на Священном Писании.
С уважением и любовью Victor1
ну зачем так нагло врать? Доводов против Вашего заблуждения приведено весьма предостаточно. Я уже упоминал о стенограмме. в коей приведены звукоформы издаваемые Вашими «учителями». Разве дешевая подделка являет собой истинный дар? Так кто огорчает Святого Духа, как не Вы, взявшие на себя смелость утверждать, что Ваша фальшивка, якобы дар от Бога? Да и в день Пятидесятницы, апостолы молились на наречиях, узнаваемыми другими людьми. И дара истолкования не потребовалось. А в Ваших «собраниях», с точностью наоборот. Так кто сеет ложь?
Все, так называемые, «ДОВОДЫ» ЛЖЕУЧИТЕЛЕЙ-АПОЛОГЕТОВ против крещения Духом Святым со знамением говорения на иных языках и против даров Духа Святого в настоящее время, размещенные на этом сайте, основаны на ПРЕДРАССУДКАХ баптистских руководителей 20-го столетия. То есть, сначала появились ПРЕДРАССУДКИ, а потом стали подгонять под эти ПРЕДРАССУДКИ теорию, выбирая из Библии ТОЛЬКО те места, которые согласуются с ПРЕДРАССУДКАМИ. Слава Богу, много баптистов отказались от ПРЕДРАССУДКОВ баптистских ЛЖЕУЧИТЕЛЕЙ и они были крещены Духом Святым со знамением говорения на иных языках. Это открыло дорогу для получения и ВСЕХ остальных даров Духа Святого. А те баптисты, которые ещё по-прежнему пребывают в этих ПРЕДРАССУДКАХ до сих пор духовно нищие и бедные. Поэтому в ихних церквях естественно даже речи не может быть о получении настоящих даров Духа Святого. Но так как по ихним понятиям они автоматически уже крещены Духом Святым в момент возрождения, то они пытаются подделать под дары Духа Святого то, что они имеют. То есть, если нет оригинала, то нужно создать ПОДДЕЛКУ под оригинал. Вот они и сочинили сказку о том, что все ПРОПОВЕДИ это ПРОРОЧЕСТВА. И они одним махом ВСЕХ своих ПРОПОВЕДНИКОВ сделали ПРОРОКАМИ. Явная ФАЛЬШИВКА!!!
С уважением и любовью Victor1
простите. но Вы солгавши. То что Вы описали, в наших собраниях нет. Не слышал я, что наши проповедники, это пророки. Еще раз повторяю, приведена стенограмма «языков». Это Ваш дар?
Victor, есть ли в Вашей церкви или вообще в Баптистских церквях пророки? Хотя бы один ПРОРОК есть?
C уважением и любовью Victor1
За пророков: не встречал и не слышал. Думаю что это потому что сейчас время Лаодикийской церкви. Господь говорит: пришед, найду ли веру на земле? То что становится очевидным, то как раз размножение всякой ереси. Ваша практика «языков» из той же системы, когда сатана сеет свой плевел и который имеет всходы. Бурные всходы. А Господь говорит об обратном. Вера уменьшается. Не обманывайтесь и покайтесь. Не будьте соработником сатаны.
Повторюсь: приведена стенограмма «языков». Вы подтверждаете их истинность?
Уважаемый тёзка, то есть вы находясь в баптистской церкви о ПРОРОКАХ даже и слухом не слыхали, А куда же они ВСЕ делись? Неужели вымерли как мамонты? О том, есть ли в церквях баптистов ДАР ИНЫХ ЯЗЫКОВ даже и спрашивать неприлично. Тоже самое относится и к ДАРУ ИСТОЛКОВАНИЯ ЯЗЫКОВ. Насколько я понимаю в церквях евангельских христиан-баптистов ВООБЩЕ НЕТ и изначально НИКОГДА НЕ БЫЛО таких даров Духа Святого как:
1. дар иных языков
2. дар истолкования иных языков
3. дар пророчества
То есть НЕТ и НЕ БЫЛО тех даров Святого Духа, которые если их НЕТ, то не скажешь, что они ЕСТЬ и естественно никого не обманешь.
И поэтому у ОТЦОВ ЛЖЕДОКТРИНЫ об АВТОМАТИЧЕСКОМ и поголовном крещении Духом Святым при рождении свыше, возникла следующая ПРОБЛЕМА. То есть, если баптисты крещены ВСЕ поголовно Духом Святым, то должно же быть и проявление даров Духа Святого. А проявлений НЕТ. Что же делать? И тут ЛЖЕЧИТЕЛЯ нашли «гениальное» решение этой ПРОБЛЕМЫ: Объявить ВСЕ эти 3 дара устаревшими и больше никогда ненужными:
1. Объявить дар иных языков ненужным и исчезнувшим навсегда
2. Объявить дар истолкования языков ненужным и исчезнувшим навсегдв
3. Объявить дар пророчества ненужным и исчезнувшим навсегда.
А вот с остальными 6-ю дарами Духа Святого рукодителям баптистов гораздо проще, то есть проще обмануть и сказать, что они есть. Ведь все эти 6 даров внешне трудно увидеть. Обманывают ли они и теперь СЕБЯ и ВСЕХ остальных, что у баптистов есть такие дары Духа Святого как дар веры, дар чудотворения, дары исцелений, дар слово мудрости, дар слово знания, дар различения духов? Или честно признаются, что у них НИКОГДА НЕ БЫЛО и НЕТ НИ ОДНОГО из 9-ти даров Святого Духа?
На самом деле крещение Духом Святым без говорения на иных языках НИКОГДА не БЫЛО и НЕТ. Поэтому естественно, что баптисты не крещены Духом Святым и по этой причине у них не может быть и НИ ОДНОГО из 9-ти даров Духа Святого.
Victor, и дело здесь не столько в Лаодикийском периоде, сколько в том, что баптисты добровольно отказываются от крещения Духом Святым и как следствие этому автоматически и от ВСЕХ 9-ти даров Духа Святого.
С уважением и любовью Victor1
примерно между 1600 годом до нашей эры, в плоть до новой зры, в Израиле не было пророков. Бог молчал 400 лет. Так не лучше ли для нас помолчать, если Он ничего не говорит? СИ также «напророчествовали», но сбылось хоть одно? Так и в вашей среде, где нет истинный даров, а только имитация. Подделка. Вы уходите от вопроса, ведь кроме стенограммы, есть еще видеоролик, на каких «языках» «молятся» ваши лидеры. Это тоже выдумка от Старикова? Свои дары, Святой Дух дает, как Ему угодно. Вы лжете, утверждая, что при крещении Духом Святым, якобы верующий, в обязательном порядке получает дар языков. Так зачем Вам, держаться ложной доктрины, зародившейся на пороге 20 столетия, с Азуза стрит?
Уважаемый тёзка, а почему бы Вам не начать аж от сотворения мира мне о пророках рассказывать? Почему Вы ограничились только числом 1600? Кстати, похоже Вы тут запутались в цифрах. Скорее всего Вы имели ввиду не 1600, а 400 лет до Рождества Христова. Вот видите, Бог говорит, потом может какое-то время молчать, а потом опять говорит. А почему Вы решили, что Бог замолчал НАВСЕГДА и больше уже к Церкви не говорит и не будет говорить аж до её восхищения?
О так называемой «стенограмме» и видео Павла Старикова, я хотел бы поговорить со Стариковым лично. Но он что-то не хочет мне отвечать, всего лишь один раз ответил и в кусты спрятался. Подождём ещё немножко и если он так и не подаст свой голос, то придётся в его ЕРЕСИ разбираться нам с Вами, уважаемый тёзка, то есть без его участия. А что это ЕРЕСЬ, то это несомненно, Но с Божьей помощью мы постараемся во всём разобраться, конечно при условии, что Вы начнёте думать Своей собственной головой, а не будете здесь рассказывать ПРЕДРАССУДКИ. Будем разбираться только по Священному Писанию не добавляя и не отнимая ничего.
А пока Вы мне ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос:
Есть ли в баптистских церквях проявление хотя бы одного из 9-ти даров Духа Святого или Христос только АВТОМАТИЧЕСКИ и ПОГОЛОВНО всех баптистов крестит Духом Святым без знамения говорения на иных языкеах, но Дух Святой не даёт баптистам НИ ОДНОГО дара потому, что Лаодикийский период сейчас на дворе?
С уважением и любовью Victor1
Да, тезка, я неправильно написал дату. Но факт остается фактом. Молчал Бог, не было пророчеств. Лжепророки вещали. И сейчас вещают. Могли поделиться, что Вам вещают ваши «пророки». Раз баптисты бедны, могли и поделиться, что вам возвещают те, кто почитает себя за пророков. И почему Вы решили, что Бог замолчал навсегда? Я такого не утверждал. И в церкви говорит Дух Святой. Не тот дух, что обитает в ваших собраниях. Почему так? Дары Ваши фальшивы. Бог подделками не занимается. Ну вернитесь к началу сайта, где описаны Ваши деятели, которым Вы слепо вверяете свою волю:Ледяев, Шаповалов и прочяя и прочяя. А чем Вам видеоролик не по вкусу? Согласен, что подобное издавание хаотичных звукоформ, точно не назовешь дарами от Святого Духа. Безобразие. Святой Дух дает дары как Ему угодно. Как Он хочет. В день Пятидесятницы, открылась дверь спасения и для язычников. Поэтому апостолы и заговорили на других языках, наречиях. Так что не надо рекламировать товар от сатаны, выдавая бессмысленное бормотание, за дар. Что бы стать верующим, нужно возрождение с выше. Это не от человека но от Бога. Так что автоматом ничего не происходит. Дух Святой изьясняет нам Свое слово. Он наш Утешитель. Может мирской человек, без помощи Святого Духа, уразуметь написанное в Библии? Нет, не уразумеет. Разве это не дар, к понятию Его воли? Не искажающей истину, как в Ваших собраниях, где лживые дары, «исцеления», ангельские перья, «святой» смех, опьнение …….духом??? Зачем предлагать товар с душком? Да, сейчас Лаодикия. И отступлений все больше и больше. И ревности по истине все меньше и меньше. Угасает вера, и наш Господь предупреждал об этом. Даров, истинных даров, все меньше и меньше. Только фальшивок будет все больше. Так что Вам нужно подумать головой, кому Вы служите. Утверждаете, что крещены Его Духом? Так почему не вразумляетесь Писанием, а слушаете духа от сатаны?
Уважаемый тёзка, вместо того, чтобы набраться мужества и честно признаться, что за ВСЮ историю существования баптизма у твердолобых баптистов НЕ БЫЛО проявления НИ ОДНОГО из 9-ти Духа Святого, Вы пытаетесь опять увести разговор в сторону. Вы опять начали рассказывать СКАЗКИ про «заблудших» пятидесятников и какие «фальшивые» дары они имеют. Пока о пятидесятниках мне не нужно рассказывать, Я ведь лучше Вас знаю, что у пятидесятников есть, а чего нет. Я ведь и сам пятидесятник. Прежде чем Вы будете мне «открывать» глаза о пятидесятниках, раскажите лучше о «истинной» и «самой правильноой» деноминации , т.е. деноминации евангельских христиан-баптистов.
На мой взгляд, твердолобые баптисты это те, которые строят своё духовное здание на ПРЕДРАССУДКАХ, а не на Священном Писании и которые боятся проявлнъения духовных даров. Поэтому они рассуждают как чеховский персонаж Беликов «как бы чего не вышло» из рассказа «Человек в футляре». То есть, чтобы не было какого-то ложного проявления даров Духа Святого, то лучше ВООБЩЕ отказаться от ВСЕХ даров Духа Святого, да и от самого крещения Духом Святым со знамением говорения на иных языках тоже отказаться. А чтобы, у верующих не возникало желания получить крещение Духом Святым, то нужно их ОБМАНУТЬ и УБЕДИТЬ, что они при рождении свыше уже крещены Духом Святым без знамения говорения на иных языках И все 9 даров Духа Святого объявить ненужными и от них отказаться потому, что «как бы чего не вышло».
Вот Вы и меня пытаетесь убедить, что Бог молчит. Какое ужасное заблуждение!!! Это тоже самое, что заткнуть уши, чтобы не слышать и утверждать, что вокруг нет звуков.
Как Бог может Духом Святым сказать что-то баптистам, если баптисты ЗАКРЫЛИ УШИ, чтобы не слышать Духа Святого через проявление таких даров как ПРОРОЧЕСТВО, ДАР ИНЫХ ЯЗЫКОВ совместно с даром ИСТОЛКОВАНИЯ ЯЗЫКОВ?
Это же надо до такого додуматься, чтобы объявить дары Духа Святого исчезновшими НАВСЕГДА!!!
Какое ужасное ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!
Дух Святой ещё на земле. Он готовит НЕВЕСТУ, то есть Церковь Иисуса Христа и ВСЁ, что сказано в Библии о Духе Святом будет в силе аж до ВОСХИЩЕНИЯ ЦЕРКВИ, то есть:
1. КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ СО ЗНАМЕНИЕМ ГОВОРЕНИЯ НА ИНЫХ ЯЗЫКАХ ОСТАЕТСЯ В СИЛЕ ОТ ДНЯ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ ДО ВОСХИЩЕНИЯ ЦЕРКВИ
2. ВСЕ ДАРЫ ДУХА СВЯТОГО ОСТАЮТСЯ В СИЛЕ ОТ ДНЯ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ АЖ ДО ВОСХИЩЕНИЯ ЦЕРКВИ.
СЛОВО БОЖИЕ неизменно и нельзя от Него ни отнимать ни добавлять к Нему.
Вот это ИСТИНА!!!
И не надо соблазняться на ком-то, если что-то не совсем вписывается в созданные ЛЖЕУЧИТЕЛЯМИ рамки. Вера должна быть основана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на СЛОВЕ БОЖЬЕМ!!! А если баптисты соблазняются на проявлении иных языков, на которых говорят пятидесятники, и поэтому отказываются вообще от крещения Духом Святым со знамением говорения на иных языках, то это подтверждает, что баптисты строят своё учение не на СЛОВЕ БОЖЬЕМ, а на человеческих ПРЕДРАССУДКАХ,
Если баптистов не устраивают иные языки пятидесятников, то пусть баптисты получают такие языки, которые были в день Пятидесятницы, Кто же против, пусть получают реальные иностранные языки, но пусть не обманывают себя и других, что они уже крещены Духом Cвятым без знамения говорения на иных языках. И пусть не отказываются и от ДЕВЯТИ даров Духа Святого, объявляя их ненужными и оскорбляя Духа Святого.
С уважением и любовью Victor1
сказки рассказываете вы.к примеру вам предлагал на практике показать что вы действительно имеете хотя бы дар иных языков,о чём вы заявляете. но вы понимая подсознательно что вы лжёте отказались. выдавая свои нечленораздельные звуки за Дар Святого Духа вы действительно оскорбляете Его
1.» КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ СО ЗНАМЕНИЕМ ГОВОРЕНИЯ НА ИНЫХ ЯЗЫКАХ » — где вы такую фразу встречали в Библии? Ответьте наконец для кого это знамение?
Далее, что касается говорения на других языках, на которых никогда не говорил то — это чудо, сверх естественное явление и притом не маленькое. Я знаю насколько трудным является изучения иностранного языка. Не даром сам Бог смешал языки, а это очень серьезно. Часто ли в Израиле происходили чудеса? Часто ли Бог упрекал Израиль за это? А бормотать в экстазе — это при определенных условиях многие могут. При этом происходит психолингвистический феномен в лучшем случае, одержимость 0- в худшем.
Если нет проявления даров, то нужно в смирении признать, что их нет, и это лучше чем заниматься фальсификацией, Если взять общий контекст Писания то оно нас призывает иметь плоды, а дары имеют при этом вспомогательную роль. И если нет некоторых даров, а есть плоды то значит так и нужно.
Я не собираюсь вас переубеждать своей писаниной, а пишу больше для всех, я знаю, что это не возможно. Если бы вы любили истину , вы бы сами все увидели, а Истина не боится проверки и критики.
RE:Уважаемый тёзка, вместо того, чтобы набраться мужества и честно признаться……. так где Ваши дары и их проявление? Кроме пустых слов, представте те дары, коими Вы богаты. Поделитесь.
Вячеслав, прежде чем ответить на Ваши вопросы хотел кое-что уточнить, а именно:
1. Вы тот самый Вячелав, который раньше являлись под именами Вячеслав (ангелоЛОХ любитель:) ) и Вячеслав (лингвист любитель:) ) ?
2. К какой конфессии или деноминации Вы себя причисляете?
С уважением и любовью Victor1
Уважаемый тёзка, не волнуйтесь. всему своё время и время всякой вещи под небом. Вы пытаетесь перевести стрелки опять на разговор о «заблудших» пятидесятниках. О них мы чуть позже поговорим. А теперь мы говорим о «самой истинной” и “самой правильной” христианской деноминации , т.е. о деноминации евангельских христиан-баптистов.
Если Вам СОВЕРШЕННО НЕЧЕГО возразить против того, что я Вам написал, то будьте честны с самим собой, наберитесь мужества и подтвердите, что я там правду написал. А если с ЧЕМ-ТО Вы несогласны, то тоже напишите и подкрепите своё мнение местами из Библии.
С уважением и любовью Victor1
если вы дары подделываете,обманывая боитесь проверки то естественно такова и ваша «правда».
здесь на сайте не мало было тем где этот вопрос рассматривался в свете Писания и вы даже в этом участвовали. но так как вам этого не достаточно ,предлагаю перейти к практическому испытанию вашего «дара»,потому что вы и на вопросы отказываетесь отвечать
Виктор незанимайся казуистикой, ты сам в себе разберись что за белеберду ты несёшь. От твоих «исцелений» так называемых люди умирают вскоре, они не исцеляются а получают яд от того и постигает их смерть. Бог лечит так как Он хочет и не спрашивает совета у тебя. А если не хочет то и не лечит и плюёт на твоё возмущение. Бог неподдаётся манипуляцям и неподчиняется харизматической белеберде. Перестань жить во лжи и в иллюзорном мире, выкинь парень в мусорку розовые очки…
Слушайте, Батька Лука, Вы хоть немножко читайте сообщения и постарайтесь понять о чём идёт речь прежде чем встревать в чужой диалог и писать БЕЛИБЕРДУ
С уважением и любовью Виктор1
Виктор1 ,вы мне скажете: «…шарабораматакакалеябурутуруморррсатттеететете..» что дальше? кто вы для меня? Павел говорит чужестранец и говорите на ветер,и то это в том случае если бы это был иностранный но незнакомый мне язык. но в вашем случае вы для меня языческий шаман так как это бормотание языком не является. если вы настаиваете что это знамение то Павел говорит что дар говорения на иных языках это знамение не для верующих.тогда кому это ваше «знамение»(если даже оно и языком не является)? вам как неверующему? вы можете хотя бы доказать практически что вы имеете дар иных языков? хотя это всё равно не будет знамением для верующих,но хотя бы убедится что вы не лжёте. потому что вам могу тоже сказать «…шурумбурумкакакаассесссешшиябарабарабабабабараохринеякаталатата…». что дальше?
Мне кажется харизматическое учение можно сравнить с магическими манипуляциями по отношению к Богу. Магизм — это стремление подчинить волю Бога своей воле, разновидность языческого культа. Теология процветания, культ исцелений и культ иных языков свидетельствуют об этом. То есть, выделяется некая особая каста избранных из общего числа церковного собрания. Показывая свой успех, богатство, говорение ( все это чрезвычайно распространено в харизматических американских сектах), они тем самым хотят подтвердить свою богоизбранность, забывая что дары исцелений были дарованы Апостолам и их ученикам. А обычный христианин в первую очередь должен учиться смирению. Разве мы можем быть так святы как Апостолы? Сомневаюсь, что современный человек способен на каплю святости и богоподобия. Жалко, что такие лжепророки взращивают человеческую гордыню и эгоизм.
1. Некоторые пятидесятники, подобно Victor 1, берут на себя смелость сеять сомнения в сердца множества детей Божьих, говоря, что вы — «христианине, НЕ крещёные Святым Духом». Но апостол Павел ясно написал — «ибо ВСЕ МЫ одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и ВСЕ напоены одним Духом» (1 Кор. 12:13). Внимание: церковь-объединяющая истина, которая в глазах апостола является мощнейшим аргументом для «ЕДИНСТВА разобщенных и по-разному одаренных Коринфян» (1:11; 3:1-5; 11:18) – используется сегодня для РАЗДЕЛЕНИЯ тела Христа на «крещенных Духом» и «НЕкрещенных Духом». Зачем так исскуственно и парадоксально грешить против апостольского учения? Другие учат, что есть много «христиан, НЕ ИМЕЮЩИХ Духа». Но апостол Павел говорит, «Если же кто Духа Христова НЕ ИМЕЕТ, тот [и] НЕ Его» (Рим. 8:9б – пожалуйста, прочтите эти слова хотя бы 10 раз, чтобы понять, что БЕЗ Духа Святого человек не имеет никакого отношения ко Христу, к Его Духу, к христианству вообще). Другими словами, учение о том, что можно «быть Его/принадлежать Ему», и при этом «НЕ иметь Духа Святого» – это однозначное отклонение от НЗ учения! Речь идет о ясном апостольском учении (!), которое не могут затуманить уникальные и неповторимые в истории-спасения примеры с «задержкой Духа» в Деяниях Апостолов…..
2. Крещение Духом в тело Христа, вопреки пятидятническому учению, НЕ имеет непосредственного отношения к говорению на языках или другому какому-то проявлению, скажем, к пророчеству. Обязательно сравните два стиха апостола, в одной и той же главе — 1 Кор. 12:13 и 12:30: «… ВСЕ ЛИ говорят языками?…» — риторический вопрос с однозначным ответом «НЕТ, НЕ ВСЕ». Если связать 12:13 и 12:30 воедино, то вопрос звучит так: «ВСЕ ЛИ (из нас, крещенных Духом в одно тело), говорят языками?». Ответ ясен. Можно быть крещенным Духом в тело Христа, и не говорить на языках – как все просто, без обид и без упреков в НЕговорени и т.д.! И это прекрасно согласуется с суверенной волей Духа Божьего, Который разделяет Свои проявления каждому особо, КАК ЕМУ УГОДНО, а НЕ так, как кому-то из людей возжелается (1 Кор. 12:11). Зачем во свете этого апостольского учения обвинять баптистов, и вообще всех подряд, в «НЕпринятии» языков, если этот дар, как и прочие, распределяется суверенным Духом Святым, а не от «баптиста к баптисту»? Зачем опережать суверенную инициативу Духа в распределении КОГО-ТО дара и делать акцент на ответственности верующего в получении дара, что (в пятидесятнической практике) тождественно действенно-эмоциональному «ревнительскому служению» с целью получить иной язык? Что же апостол НЕ написал в 12:13? Павел НЕ написал «Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело «с сопровождающим знамением говорения на иных языках», Иудеи или Еллины, рабы или свободные…». Друзья-пятидесятники, все претензии к апостолу Павлу! И научитесь от него «НЕ мудрствовать сверх того, что написано, и не превозноситься один перед другим» (4:6). А что Павел НЕ написал в 12:31, 14:1 и 14:39? Опять-таки, Павел НЕ написал «ревнуйте о крещении Духом Святым со знамением говорения на иных языках»! Внимание: призыв Павла «ревнуйте» во всех этих стихах обращен к УЖЕ крещенным Духом в одно Тело, а НЕ для того, чтобы «ПОЛУЧИТЬ» это переживание-крещение (прочтите это утверждение еще раз!) В результате пятидесятнической путаницы получается своеобразная формула НЕБИБЛЕЙСКОЙ ПРАКТИКИ: «ревновать о получении крещения Духом» – то есть, парадоксально ревновать о Духе, которым уверовавший УЖЕ обладает! Очень странно, нелогично, сомнительно…
3. С каких пор мы обладаем благословенным Духом Божьим? Свидетельство Петра (Деян. 2:38), Павла (Еф. 1:13, Гал. 3:2, 14), Иоанна (Ин. 1:12-13+3:3, 5) указывают на уверование/обращение/покаяние как УСЛОВИЕ/СРЕДСТВО для получения/рождения от/запечатления Духом. Между уверованием и получением Духа – теснейшая и неотъемлимая взаимосвязь! Уверование во ЧТО или в КОГО? Уверовать в «крещение Духом/принятие Духа»? Нет. Апостолы всегда призывали к уверованию в Иисуса как обещанного, долгожданного, прославленного Мессию, Сына Божия (прочтите пять главных речей/проповедей в Деян. 2, 3, 10, 13, 17 для того, что понять серцевину раннеапостольской христоцентричной керигмы). Что требовалось от слушателей в соответствии с этой керигмой? Деян. 2:38, 3:19, 10:43, 13:39, 17:30 однозначно указывают на уверование/покаяние. Если взять первейший призыв Петра (покайтесь и креститесь) и его обещание (прощение грехов и дар Святого Духа/обетование ВЗ) – то между ними не существует какого-либо временного интервала, то есть, Петр НЕ сказал «если покаетесь и креститесь, то позже, в последствии (через ревнование) можете также получить прощение грехов и Духа Святого». Нет никакого указания на «задержку с Духом Святым» в апостольском призыве. Нет никакого намека на поэтапность — «сперва-рождение-от-Духа», и в последствии «обязательное-крещение-от-Духа». Друзья-пятидесятники, вы вырываете из контекста Деяний сверхъествественные явления суверенного Духа Святого, и полностью игнорируете свидетельством раннеапостольской керигмы… Кстати, если бы Лука придерживался учения о «крещении Духом с обязательным сопровождающим знамением говорения на языках», у него было прекрасная возможность указать на это в 2:38-47. Три тысячи уверовавших и крестившихся присоединились к церкви в тот же день и (1) пребывали в апостольском учении, (2) в общении, (3) в преломлении хлеба и (4) в молитвах – вот вам СРАЗУ ЧЕТЫРЕ ВИДИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА РАБОТЫ ДУХА СВЯТОГО В ВЕРУЮЩИХ (2:42). Кто еще, как не Дух Святой, поселился и произвел в этих людях такую резкую перемену? А если сегодня кто-то «НЕ пребывает и НЕ соглашается с апостольским учением», скажем, 1 Кор. 12:13 или Рим. 8:9, можно ли его назвать исполненным Духом?
4. Если условием или средством для получения Духа является уверование в правозглашенного Мессию (или же покаяние как обратная сторона медали), то примеров уверования БЕЗ сопровождающих языков в Деяниях более чем достаточно (4:4; 13:38; 17:4, 12, 34; 18:8), и самые яркие из них – пример с Евнухом в 8:37-39, с Лидией в 16:14-15, с темничным стражем в 16:27-34. Все уверовавшие и крестившиеся присоединялись к церкви Христа. И если «крещение Духом» — это духовная реальность, посредством которой уверовавшие входят, присоединяются, приобщаются к церкви Христа – то в Деяниях достаточно примеров такого присоединия/крещения БЕЗ обязательного сопровождающего знамения языков. Или по-другому. Если учесть, что Лука свободно употребляет фразы «крещение Духом» и «исполнение Духом» как взаимозаменяемые в 1:5 и 2:4, и вспомнить многие примеры людей, которые «исполнялись» Духом БЕЗ говорения на языках (4:8, 31; 6:3, 5; 7:55; 9:17; 11:24; 13:9, 52), то далеко НЕ каждое сошествие/крещение/исполнение Духом нужно связывать с говорением на языках.
5. Дух с определенной целью «исполнил» апостолов в День Пятидесятницы ТАК, что те заговорили на иностранных языках «в нужное время и в нужном месте». Можно смело предположить, что если бы в тот день никаких Иудеев из диаспоры не было в Иерусалиме, то Дух ограничился бы шумом с неба и разделяющимися языками, как бы огненными, БЕЗ необходимости в говорении на языках. Ведь если бы там не было иудеев-иностранцев, то кому и для кого свидетельствовать/ провещевать/возвещать? Но так как Христос обещал, что ученики будут «свидетельствовать» о Нем начиная с Иерусалима (Деян. 1:8; 2:5), то излившийся Дух исполнил их наиболее подходящим образом — чтобы «люди из всякого народа под небом» смогли безпрепятственно услышать о великих делах Божьих на своих родных языках. Прекрасная возможность и оптимальный метод для разнообразного лингвистического «контекста». Лука конечно же НЕ представляет стих 2:4 (да и вообще, отрывок 2:1-13 с целой серией сверхъестественных феноменов) как парадигму/норму/образец/модель для учения об обязательном «ИСПОЛНЕНИИ Духом с сопрождающим знамением говорения на других языках» (подразумевая, при этом, что, без иных языков, не бывает настоящего исполнения Духом). В такую режущую-слух-формулировку не вписывались бы вышеперечисленные примеры исполнения Духом БЕЗ какого-либо намека на языкоговорение.
6. После Пятидесятницы мы НЕ находим языкоговорение «везде и повсюду». Кроме этого, Лука НЕ представляет языки как явление, сопровождающее уверование отдельных (!) уверовавших (см. ссылки выше). Языкоговорение (плюс «величание Бога» и «пророчествование» соответственно в 10:46 и 19:6) привязано сугубо с приобщением к церкви новых групп (!) уверовавших. И это НЕ произвольный и НЕ бесцельный выбор какой-либо группы, а последовательное Описание того, как Дух через апостолов (поэтапно в истории-спасения) распространяет евангелие, охватывая и вводя в церковь новые группы, которые Самого Духа даже НЕ ожидают (вслед за Иудеями — Самаряне, Язычники, ученики Иоанна Крестителя). После того, как все группы были охвачены, ни «групповое» языкоговорение, ни тем более «индивидуальное» больше не упоминается и не переповторяется, хотя у Луки было достаточно возможностей упомянуть об этом. Это просто наблюдение.
7. «Задержка Духа» в случае с апостолами совершенно очевидна и естественна ввиду того факта, что Иисус еще не был прославлен (смерть-воскресение-вознесение, Ин. 7:38-39). Иисус мог без проблем дать Духа и на первый день после Своего вознесения, но в Своей премудрости Он сделал так, чтобы излияние обетования совпало с праздником Пятидесятиницы и именно в Иерусалиме. «Задержка с Духом» в случае с Самарянами также легко объяснима: учитывая исторически усложненные взаимоотношения между Самарянами и Иудеями, дар Святого Духа был удержан до пришествия апостолов Петра и Иоанна из Иерусалима, чтобы именно в их присутствии и через их возложение рук объединить две группы уверовавших. Но когда лично Петр, или лично Павел, присутствовали при излитии Духа соответственно на язычников и учеников Иоанна Крестителя, никакой «задержки с Духом» или «второго благословения» не было. Почему же некоторым так тяжело представить, что Дух может сойти на человека «В» момент уверования, как это удивительно случилось в доме Корнилия (ср. свидетельство Петра 15:7-9 и 10:44)? Со стороны человека – вера (а НЕ вера плюс+ревнование о Духе), со стороны Бога – Дух Святой (сразу, а НЕ в последствии)! В это нужно верить, в первую очередь, а не чувствовать… Или же сам по себе вопрос Павла в 19:2 («приняли ли вы Святаго Духа, УВЕРОВАВ») подразумевает, что получение Духа «В» момент уверования является с точки зрения апостола «нормальным И ожидаемым». Неповторимая аномалия этих учеников Иоанна Крестителя состоит в том, что они находились как бы в диспенсации-до-Пятидесятницы, не зная и не «не слышав» о том, что Мессия, о котором говорил их учитель Иоанн, УЖЕ излил Духа Святого.
8. Что касается функции внезапного и сверхъественного говорения на языках (и величание Бога) в момент сошествия Духа в доме Корнилия, то оно, благодаря своей ассоциации с излитием Духа на уверовавших Иудеев 8-10 лет назад, удостоверило Петра и всю Иерусалимскую церковь в том, что Бог принимает даже те народы, с которыми Иудеи не представляли общение. Что касается функции говорения на языках (плюс пророчествование) в случае с экс-учениками Иоанна Крестителя, то оно удостоверяло их в излитии Духа, Который «перенес» их в диспенсацию-после-Пятидесятницы… Во свете этих уникальных и неповторимых моментов в истории спасения, которые УЖЕ привели к приобщению к церкви доселе разобщенных групп, НЕ стоит усматривать в отдельных главах Деяний универсальную парадигму, которая должна снова и снова переповторяться. Лука заинтересован, в первую очередь, ОПИСАНИЕМ распространения евангелия и расширением церкви с помощью Духа, а НЕ в том, чтобы ПРЕДписывать Феофилу, как он должен поступать после прочтения Деяний. Лука даже НЕ устанавливает «нормативную хронологическую поочередность» между уверованием, водным крещением, и получением Духа (через или без возложение рук апостолов). НО однозначно ясно одно — дар Духа Святого, как и дар спасения, дар прощения грехов, дар оправдания, дается в ответ на увевование во Христа, а НЕ в ответ на ревнительское служение с целью пережить/получить крещение Духом! Главное условие — это вера, вера, и еще раз вера (но НЕ в крещение Духом, а в Иисуса, обещанного Мессию, Сына Божия, Господа, Спасителя). Свидетельство Луки дополняет ясное учение Павла в этом отношении.
9. По логике некоторых пятидесятников, можно быть «НЕкрещенным Духом», но спасенным (хоть это хорошо!). Однако, по свидетельству Иоанна Крестителя, единственная альтернатива «НЕкрещению Духом» — это «крещенние огнем»… Чуть подробней о том, что Иоанн сказал и не сказал? Естественно, он НЕ сказал, что Христос будет крестить людей Духом «со знамением иных языков» (Мф. 3:11), ни прямо, ни косвенно, ни в одном из четырех Евангелий. Он даже НЕ сказал, что Христос будет крестить людей (только) Духом. Его слова — «Он будет крестить вас Духом Святым И огнем». В своей проповеди он предупреждает слушателей о приближение Царства Небесного и о будущем/грядущем гневе (Мф. 3:2, 7, 10, 12). В его словах трижды фигурирует слово «огонь» (ст. 10, 11, 12). В отличии от понятия «крещение водой» (которое следует понимать в буквальном смысле), выражение «крещение Духом и огнем» является образным, метафорическим. Как крещение Иоанна, так и будущее крещение Христа, направлено тем же людям – «Я … ВАС…; Он … ВАС…». Слова Иоанна в Мф. 3:11б букв. на греческом звучат так: «Он вас будет крестить В Духе Святом и огне». Местоимение «В» охватывает оба елемента, следовательно речь идет не о двух совершенно разных крещениях, а об одном — «В Духе-и-огне». Согласно Иоанну, крещение Духом-и-огнем – это «очистительное» событие/действие, которое совершит вскоре грядущий Мессия-Царь («очистит гумно Свое», Мф. 3:12). Внимание: это возвещенное крещение касается НЕ какой-то одной определенной части удостоившихся людей, а действительно ВСЕХ (обобщенно «ВАС» — это обращение к «народу», ср. Лк. 3:15-16). Но, некоторые их этих ВСЕХ крещенных Духом-и-огнем испытают «благословение/Дух», остальные – «осуждение/огонь». Грубо говоря, «крещение-Духом-и-огнем» — это «безусловное» обещание, касающееся обобщенно всех без разграничения. В словах Иоанна нет намека на то, что кому-то удастся избежать этого крещения; также нет намека и на то, чтобы просить, чтобы «получить это крещение»; нет намека на то, что кто-то останется НЕкрещенным Духом-и-огнем. Нет, ВСЕ испытают крещение, или же Духом, или огнем. Христос соберет «пшеницу Свою в житницу (для Царстия Небесного, в контексте Мф. 3:2), а солому сожжет «огнем неугасимым». Третьего варианта – быть НЕкрещенным Духом (без Духа) и НЕкрещенным огнем (спасенным) – не существует.
10. Евангелист Иоанн в контексте своего евангелия, как и Лука в своих двух трудах, описывает лишь ОДНО сошествие Духа на учеников (Ин. 20:22). Проблемы возникают лишь тогда, когда мы пытаемся описания Иоанна и Луки расставить по полочкам в хронологическом порядке, в результате чего выходит как бы два «сошествия» Духа на учеников (Ин. 20 и Лк. 2). А может для Иоанна, в отличии от Луки, важна вовсе не хронология (смерть-воскресение-вознесение и позже Пятидесятница), а сам ФАКТ того, что прославленный Христос излил/дал/дунул/крестил учеников Духом? Как бы там ни было, в контексте самого Евангелия от Иоанна, все указания и обетования относительно будущего сошествия Духа, включая 1:33; 3:3-8; 4:10; 7:37-39; 14-16, исполнились именно в стихе 20:22: «Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго». Это принятие мы можем свободно назвать как «рождение от Духа» (в соответствии с 3:3-5) или же как «крещение Духом» (в соответствии с 1:33). Почему бы и нет, ведь Иоанн достаточно свободно употребляет разные выражения относительно получения Духа? Еще в самом начале Иоанн возвестил, что Агнец Божий, берующий на себя грех мира (1:19), является также «крестящим Духом Святым» (1:33). А в конце Евангелия, Иисус Христос, умерший и воскресший, «крестит» учеников Духом Святым. Я склоняюсь к этому пониманию, но если даже (!) Иоанн и Лука говорят о двух совершенно разных сошествиях Духа, то КАК на основаии этого уникального случая с апостолами, жившими до Пятидесятницы, можно создавать образец для всех последующих поколений христиан, живущих после Пятидесятницы? Давайте еще разработаем учение о том, что «крещение Духом» (со знамением языков) должно произойти в жизни каждого уверовавшего не позднее 50-го дня с момента рождения от Духа? А если позже, скажем на 51-й день, то крещения Духом нет и быть не может… Простите за иронию.
P. S. Слава Господу за Духа Святого, данного в СЕРДЦА наши (2 Кор. 1:22)! Слава Господу за Духа Святого, производящего Свои плоды в нашей жизни (Гал. 5:22-23)! Слава Господу за возможность исполняться Духом, что приводит к взаиному назиданию, благодарности, взаимному повиновению (Еф. 5:18…)! Слава Господу за ходатайство Духа Святого за СВЯТЫХ (естественно всех святых, а не отдельных святых; ср. употребление термина «святых» в Рим. 8:27; 1:7; 15:25-26, 31; 16:2, 15)! Слава Господу за суверенного Духа Святого, которым ВСЕ уверовавшие крещены/погружены в тело Христа.
Евгений писал: 1, 2.
1. -пришло время и мы пришли к рассмотрению темы о крещении Святым Духом и дара иных языков, хотя раньше мы эти вопросы очень боялись рассмотреть. «Что-что, а это лучше не рассматривать»! Такой был у нас страх. Так мы были научены. Это было как “святое святых”…
почему был страх в познанию истины? а пошли искать на чужое поле, где нет источника воды живой, и заблудились.
2. -После нескольких недель исследования этого вопроса мы пришли к выводу, что библейский дар иных языков – это знамение для неверующих иудеев, а не для верующих христиан. Если же истинные, существующие в мире, языки всё таки проявляются, то должен быть истолкователь, и это должно быть для назидания церкви.
Мы попросили Господа, чтобы Он помог нам. «Если эти харизматические языки не от Тебя, то помоги нам избавиться от них». В ближайшее время пришло понимание, что языки которые сегодня практикуются в пятидесятническом и харизматическом движениях противоречат по своей сути дару иных языков, который мы видим в Священном Писании! Поэтому в молитве мы отреклись от них пред Господом.
проявление даров Духа Святого в Церкви:
1. дар иных языков
2. дар истолкования иных языков
3. дар пророчества
при крещении Духом Святым, одно из знамений крещения говорение на инных языках, для чего они даны? в начале пятидесятницы, кагда на христиан излился Дух Святой, то язычники из других народов слышали свои наречия, и это действия Господа Духа Святого и Он проявляет как Он хочет, а не того что мы желаем как Ему проявлять.
Апостол Павел писал в своем послании «я больше из вас говорю языками», «если я говорю языками, то говорю тайны Богу», «буду молится умом буду молится духом»,
1-Кор.12 , 1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.
2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
Гл. 13, 1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по — младенчески говорил, по — младенчески мыслил, по — младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
в христианской жизни есть духовный рост, рождение, младенчество, юность, совершенство и в этом росте помогает нам Дух Святой, Он Учешитель, Наставник и Учитель, у младенцев нет понимания, потому что он есть младенец, баптист не может понять этого, пока не крестится в Духа Святого. продолжу после 14 главы
Гл. 14, 1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
ревнуйте о дарах духовных, значит хотеть и желать их, присите в простоте сердца Отца во Имя Иисуса Христа и Он даст.
дары, как их понимать, если не крестишься в Духа Святого, напишу простым человеческим языком:
1. дар иных языков, говорить тайну Богу, люди окружающие их не поймут но, только кто имеет дар исталковывать их (языки) и или иностранецу кому Господь хочет открыть, через этот дар, далее молится духом (на инных языках), эта молитва когда понимаешь о чем молишься, но на языках, говорить тайну Богу.
2. дар истолкования иных языков, кто имеет дар исталковывать, он понимает инные языки и он их исталковывает, он развивается или появляется, когда христианин много молится на инных языках, истолкователь говорит церкви, когда она молится.
3. дар пророчества, это не пророк, он имеет схожее понимание с истолкователем языков. И эти дары есть общение с Богом и церковью.
дар различение духов, хорошо когда в церкви есть этот дар, он не даст ложному учению проникнуть в нее.
дар слово мудрости, можно услышать физический голос Духа Святого.
слово знание, когда находишься в духе приходит откровение на ситуацию, о чем молится церковь.
мы все братья. только у всех возвраст разный, любите друг друга, наши служителя лидеры церквей разных деноминаций всеравно придут в единство веры, на то они и есть эти дары служения в Церкви Иисуса Христа.
а какой дар служения? у ереси.нет, глазная мазь, синицкий и т.п.
вы себе задавали этот вопрос? найдите этот дар в Писании!