Хотя в прошлом я был приобщен к практике говорения на бесвязных звуках, которая называется глоссолалией, и
считал, что эта практика есть тот дар Святого Духа, который описан в книге Деяний под названием «иных языков»,
позже я пересмотрел свой опыт на основании того, что видел в пятидесятнических церквах и харизматческих, и то,
что об этом написано в Священном Писании. Послушайте почему я пришел к этому выводу.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=isNY1ZW99nY[/youtube]
Link to this post!
{ 15 comments… read them below or add one }
← Previous Comments
ВОЛОДЯ ТЫ НАВЕРНОЕ от тех которые не признают говорение на языках. твое дело можеш говорить можеш не говорить. ибо кто говорит на незнокомом языкеорит не людям а богу, потомучто не кто не понемает его, он тайны говорит духом. а кто пророчествует тот говорит людям в назидание, увещание, утишение. на иных языках назидать церьковв не возможно, потому что я тайны богу говорю , дьявол понимать божий язык не можит.индевидуальный язык между сыном и отцом. мое личьное дело ,могу говорить могу и не говорить. мне дан выбор.. в иисусе с иисусом очень легко жить.даже если я в чемто ошибаюс. бог постояно обновляет мои убеждения. но одно только остается не изменным , любовь ко всему сущему.
А вы сами понимаете те тайны, что говорите Богу?
Кац, когда я спрашиваю у пятидесятников, о чем они молятся на иных языках, мало кто дает вразумительный ответ.
Они отмахиваются лишь тем, что этот язык понимает только Бог.
Простите, но то, что я слышал, широко практиковалась и практикуется язычестве и других культах и религиях.
Психологическое воздействие, которое выдается за Божью работу.
Какое оскорбление Святого Духа!
Библейские Апостолы говорили на наречье(диалектос) БОГУ или людям???
— Дорй Кац, я ТОЧНО из тех кто признает настоящий дар иных языков (1Кор.12:10)
— И не мое дело брать себе дары по прихоти, их дает Дух Святой (1Кор.12:11)
— Говорящий богу с маленькой буквы, пусть знает — дары для служения (1Пет.4:10)
— Самовольное служение дарами Богу, а не людям… — бесполезно (1Кор.14:6-12)
— Говорить тайны своим духом — искажение, т.к. мы должны назидать (1Кор.14:27)
— На иных языках назидать можно, если применить настоящий дар (Деян.2:8-11)
— Апостолы, говоря языками, не скрывали инфу от дьявола и людей (Деян.2:6)
— Это не индивидуальный Божий язык общения, но дар к служению (1Кор.12:27-28)
— Можете безобразно говорить — дело Ваше, но не врите что это дар (1Кор.14:9)
— Заповеди попрали, вот легко и ошибаетесь, не будучи в Иисусе (1Кор.14:37-38)
— Старайтесь подчиняться Богу… — тогда любовь усовершится в Вас (1Ин.2:5)
_____
Обновлений Вам, без предубеждения и пристрастия! Владимир Анисимов.
Аминь, брат Володя!!! Слава Господу за истину!
володя как это настоящий дар иных языков? он не дан всем. также как недан всем дар пророческий . или не дан дар быть пастырем или учителем. тебе другое дано. не верить в исциление,и плохо отзываться о своих родных братьях по духу которые имеют дар говорения.тебе не дано понемание о иных языках. и тебе кажется что это безумие и сумашествие.мирское плотское понятие. я не кречу во все услышание, эти братья сумашедшие.это ваше заявление миру. для меня лудше бормотать что то под нос. чем хулить братьев своих с других конфесий. это ваш удел но немой быть в призрении у мерских людей которые не знают вашей плотской любви которая делит и властвует.сердца людей свободные от множество вашых иисусов христов. настоящий иисус всегда один и тотже. а у вас их множество.
Мне кажется баптистам есть о чём подумать. Для них тема иных языков закрыта, впрочем как и христианство в целом. Источником современного баптизма являются США. Весь американсикй баптистерий сегодня является промасонским, или правильнее сказать 150000 баптистов США являются масонами, от них же исходит всё нравоучение, которое противостоит евангелию и посланиям, отсюда мы имеем такой результат. Одни масоны говорят, «да» правильно молиться на языках, баптистские масоны против. Это не есть полемика, это противостояние добра со злом!
Волков Олег-вы о чем пишете??????
Волков Олег, я не прихожанин баптисткой церкви, но ваше утверждение о масонстве притянуто за уши.
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)
Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
(1Кор.14:27)
Давайте, если уж называем себя верующими в Бога людьми искать основание
в слове самого Бога ))
начну с того, что напомню :
“…Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего
и не властей века сего преходящих но проповедуем премудрость Божию, тайную,
сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей…
(1Кор.2:6,7)”
Это не в укор )
За частую, церковные догматы строятся на выдержке удобного для восприятия,
фрагментов писания.
Если о языках, говорении…. то стоит начать с самого начала.
1:
“(Быт.11:5-9)
…5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны
человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали
они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли,
и оттуда рассеял их Господь по всей земле….”
2:
(Ис.28:5-11)
“…5 В тот день Господь Саваоф будет великолепным венцом и славною диадемою
для остатка народа Своего,
6 и духом правосудия для сидящего в судилище и мужеством для отражающих
неприятеля до ворот.
7 Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и
пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от
сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет [чистого] места.
9 А [говорят]: “кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью?
отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов [матери]?
10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило
на правило, правило на правило, тут немного и там немного”.
11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу…”
(к еврейскому народу) (не знаю, но это наказание , а не поощрение )
3:
(1Кор.14:21-22)
“…21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему;
но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество
же не для неверующих, а для верующих…”
к выше изложенному
— Бог, когда касался языков человеческих, делал это как меру воздействия, (наказывал).
Это воздействие не было поощрением!
— в день Пятидесятницы (большой еврейский праздник) собралось множество народа (евреев в
подавляющем большинстве ) из множества местностей, в которых евреи жили, ассимилировались,
и на ряду с родным общались и на местных языках и наречиях,
(ну как например в России на русском ))
всё же вставлю (Деян.2:1-12)
“…1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь
дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал
им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их
говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима,
Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
…”
— Вместе с апостолами было около 70-ти человек на кого сошли “…языки как бы огненные…”
и каждый заговорил на знакомом (родном) наречии пришедшим “иностранным” евреям.
— до сего момента, евреи были уверены, что их Бог может говорить только им
только на их языке
и то что они услышали “…11 … слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
…” было знамением для не имеющих веры религиозных евреев и потрясением для них,
то что ИХ Бог заговорил на языках язычников
Ну а по поводу (1Кор.13:1-3)
“…1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею,
то я – медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру,
так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею,
нет мне в том никакой пользы…”
Павел обостряет аллегорией , а не даёт повод к употреблению
Ангелы – творения духовные, речь им особо не нужна ))
не существует языка особого у них ))
Если Бог проговаривает человеку, то в середину (в сердце) и (1Иоан.5:10) “…Верующий в
Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым,
потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.”
И помыслы сердечные Бог видит тоже без переводчиков )
(Рим.8:26)”…Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться,
как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными…”
И то что мы произносим в слух или мысленно, к молитве имеет мало отношения.
Это моления , прошения, благодарения (1Тим.2:1)”…Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,…”
А молитвенное состояние – состояние внимания к Богу (Авв.2:1)”…На стражу мою стал я и,
стоя на башне, наблюдал, чтобы узнать, что скажет Он во мне, и что мне отвечать
по жалобе моей?…”
В состоянии молитвы и вымолвить не можешь ни чего,
на столько важно для тебя услышать самого Бога
Да и где в слове есть примеры, что бы Бог проговаривал так, что человек к которому
Он обращался или Делал человека свидетелем оставался в непонимании
Да, а почему только языки приняты ? ))),
а тело на всесожжение чаво ? плоти не удобно ? а ? )
(2Тим.3:16)”…Все Писание богодухновенно и полезно для научения,
для обличения, для исправления, для наставления в праведности,…”
Писание не имеет прямого плотского применения, изменение в моём внешнем,
следствие духовной работы во мне Бога
Часто видно, как в общинах признаком принимают проявления сверх естественные,
и радеют об этом.
Т.е. “ставят телегу впереди лошади”
вот как то так )
важно принимать от Бога, в том числе и в Его слове не только то,
что моей плоти удобно но и то что не удобно )
И ещё.
О не приятном )
явление глоссарии (говорение на “не человеческих” языках), и в древние времена и
по ныне широко известно в среде язычников, и применяется шаманами.
Это к размышлению о том какие духи стоят за угождением плоти посредством получения
удовольствия от самого факта обладания таким “даром”…..
http://souths.bget.ru/
Володя Анисимов Июль 30, 2012 в 10:30
— Дорй Кац, я ТОЧНО из тех кто признает настоящий дар иных языков (1Кор.12:10)
— И не мое дело брать себе дары по прихоти, их дает Дух Святой (1Кор.12:11)
Все мои друзья,выпрашивали,вымаливали-ЭТО,но Дух Святой не так даёт,а как ему угодно.