На русскоязычном духовном пространстве хорошо известны три книги Людмилы Плетт, рассказывающих о небывалом духовном возрождении, посетившем Южную Африку и связанным с деятельностью там немецкого миссионера Эрло Штегена. Первая из них с громким названием «Пробуждение начинается с меня» вышло в 1989 году. Автор этой трилогии Людмила Плетт была представителем миссии Штегена в России и описала в ней то, что он ей поведал, и в той форме, в которой он ей это поведал.
С самого начала чтения бросается в глаза чудесное водительство самой Людмилы и работников этой миссии: они довольно часто слышат внутренние голоса, которыми и руководствуются. Данное обстоятельство сильно смущает читателя, поскольку он не встречал еще такой близости с Богом и понимает, что в этих книгах представлен другой образ отношений с Богом, который считается вершиной духовности. Тем не менее, явно чудодейственный характер работы немецких миссионеров вызвал и волну недоверия у скептически настроенных читателей, которые хотели бы узнать больше что-то о самом авторе этих книг и о той миссии, в которой она сотрудничает.
Когда же в 2003 году вышла четвертая книга Плетт «Путем исканий» чисто биографического характера, все поклонники нового пробуждения узнали, что пресловутая миссия развалилась: в ней начались склоки и расколы. Следовательно, духовное пробуждение захлебнулось в ссорах, разбившись на множество толков, в одном из которых оказалось много ближайших родственников самого Эрло Штегена. Все ушедшие были известны своей искренностью и ревностью в служении Богу и были ведущими лидерами, осведомленные во всех подробностях работы этой миссии. Попытавшись разобраться в создавшейся ситуации, Людмила Плетт пережила, как она говорит, «разочарование в людях», и вскоре заявила о своем выходе из данной миссии. Хотя сама Людмила искренно пытается объяснить причины такой неудачи, сам ее факт представляется многим тревожным симптомом.
Вот что она пишет по этому поводу (с. 231): «Было такое чувство, что почва уходит из-под моих ног. Не на чем стоять и не за что ухватиться. Неужели все пережитое за прошедшие 17 лет было заблуждением?! Неужели то, что написано в книгах о пробуждении, не отражает действительности?! Да, но я ничего в них не придумала! Они содержат только то, о чем рассказывал Эрло Штеген! Я ведь была только его русским языком. Ведь не может же быть такого, что он лгал или явно преувеличивал! А если да, тогда я передала это дальше своему народу… Господи! Чем все это было? Делом Твоим и истиной или самообманом, подделкой под пробуждение, чем-то, в чем нет и не было Твоего Духа?!…»
Удивительно, что голос, водивший долгие годы Людмилу Плетт, в ответ на ее эту просьбу дал происшедшему следующую оценку: «О чем ты плачешь и почему терзаешься? Разве можно строить на том, что временно и рано или поздно закончится?» (с. 232). Все христианские пробуждения, убеждал «голос» разочарованную женщину, имеют временный характер и нечего переживать то, что они окончились. В этот и состояло все объяснение? А разве не важно как они закончились: славой или бесславием? Об этом «Дух Святой» не сказал ни слова.
Все это настораживает, причем особенно тех христиан, которые осведомлены в практике оккультных индуистских культов. Дело в том, что водительством и слышанием голосов, кстати имевшими место и в древние времена, отмечены многие нехристианские учения. Немногие из христиан знают это. Иными словами, существует реальная опасность столкнуться с оккультизмом в христианской одежде. Кстати, все лидеры пятидесятнического и харизматического движений признают факт смешения истинной духовности с человеческой и даже сатанинской, но не считают возможным избежать проблем, вызванных этим фактом.
Тем не менее, не дает ли все это основание усомниться в истинности всей практики «опытного христианства» и перейти к чисто библейской форме «общения» с Богом – через молитвы и руководство посредством Библии. Согласно библейскому свидетельству Дух Святой управляет жизнью христианина больше посредством разъяснения Писания, чем через прямое руководство. Конечно, Он посылает нам нечто, не содержащееся в тексте Библии, однако делает это косвенным (через посредство других верующих, обстоятельства, размышления или мысли и т.п.), а не прямым (через внушение вербального говорения) образом.
Чему учит Библия о Духе Святом и Его отношении к верующим? Дух Святой действительно входит в человека в момент его уверования, хотя полноту власти может получить лишь при нашем духовном росте, то есть не сразу.
Таким образом «крещение» или «помазание» Духа Святого даются сразу, без чего мы бы не могли служить Богу, познавать Его волю и быть водимыми Им (Лк. 21:14-15; Рим. 8:14; Гал. 5:18; 2 Кор. 1:21-22; 1 Ин. 2:20,27). «Исполнение Духом» же означает периодическое получение от Бога дополнительной Божьей силы для совершения каких-то особых поручений или конкретных задач. Если дары Духа Святого даются не всем, то «крещение», т.е. облачение Духом или вступлением под Его контроль — всем верующим (Ин. 7:37-39; 14:17,20,23; Деян. 9:17; 13:52; 15:8-9; 1 Ин. 3:24; 4:12,15; 5:1; Рим. 8:9,14-16; 1 Кор. 6:17; 12:3; Гал. 3:2,5; 4:4-7; Еф. 1:13-14; 3:16-17; 4:30; 2 Тим. 1:14; Откр. 3:20).
При этом нам нельзя избежать рассмотрения некоторых вопросов, часто поднимаемых в спорах между евангельскими христианами баптистской и пятидесятнической ориентации. Первым вопросом является следующий: «На всех ли верующих сходит Дух Святой?» или «Достаточно ли одной веры для получения Духа Святого?» Вторым: «Обязательно ли это схождение должно сопровождаться чудодейственными дарами (исцеления, знамений и языков)?»
В книге Деяния Дух Святой сходил на людей трижды совместно с даром языков (в день Пятидесятницы, в доме Корнилия и в Ефесе). Дар языков был знамением как для верующих так и для неверующих, что Бог принимает в церковь язычников. Лишь один раз Дух Святой не сходил при уверовании, и для этого были особые причины.
Филипп обнаружил, что обычного действия Духа Святого не произошло, что нужно было как-то объяснить. С этой проблемой он и призвал в Самарию апостолов. Прибыв они выявили в числе уверовавших людей, одного лжеучителя, который имел большое на них влияние, но в своем понимании служения Богу, смешал свои старые магические приемы с христианской верой. Вот почему Дух Святой не сошел на этих людей, хотя они и проявили свою веру: некоторые из них имели лжеверу, которая могла распространиться среди уверовавших и сбить их с истинного пути. Филипп не возлагал рук, потому что не имел способности различения духов. Обнаружить опасность смогли лишь апостолы, которые узнали от Филиппа («услышали») ненормальность обычного проявления Духа Святого.
Правда, имеется еще один случай схождения Духа Святого, о котором думают, как о доказательстве того, что не всегда верующий был крещен Духом. Сторонники этого мнения задаются вопросом: почему было необходимо возложение рук на «уверовавших» в Ефесе (Деян. 19:1-17).
Судя потому, что эти люди не имели никакого понятия о Духе Святом и были учениками Иоанна Крестителя, они не были истинно верующими. Это были так сказать полухристиане, знавшие о необходимости покаяния, но не имевшие силы для не совершения новых грехов. Это были современные православные (грешу и каюсь, каюсь и грешу), о благодатной же способности не грешить, даруемой при возрождении Духом Святым, они ничего не знали. Таким образом их вера не была действительной, поскольку она удовлетворяла требованиям спасения лишь на половину: они верили в необходимость покаяния, но не имели веру в получение способности жить новой жизнью. Вот почему они не смогли получить Духа Святого при такой вере.
Теперь нам нужно сказать нужное о дарах языков и чудодейственных дарах. Баптистское отношение к ним следующее: в межзаветный период в опыте христиан были совмещены дары особые и дары обычные, первые прекратились, вторые продолжают свое действие сегодня. Это был уникальный, специфический и неповторимый период в истории церкви: проповедь Слова Божьего нужно было подтверждать сверхъестественными дарами (Мк. 16:20; Деян. 14:3; Рим. 15:19; Евр. 2:4). Это объясняет то, почему было возможно иметь дары Духа Святого без спасения (Мф. 7:22-23; Ин. 5:1-14; 1 Кор. 13:1-2). Эти дары были лишь знаками для спасения или назидания других людей. Иными словами, особые дары не всегда ведут к спасению.
Наконец, верующим необходимо быть всегда на чеку, поскольку антихрист также владеет особыми дарами, пытаясь выдать их за Божьи (Мф. 24:24; 2 Фес. 2:9; Откр. 13:13-14). Ожидание от Господа того, что Он не предназначил для Своей церкви чревато многими опасностями. Сказанное справедливо, например, и в связи с учением «финансового изобилия» Майкла Пика. Этому учению противостоят следующие тексты Писания: Мф. 8:20; 13:22; 19:23; Лк. 1:53; 6:24; 12:16-21; 16:9; 18:23; Деян. 3:12; Иак. 1:10; 2:5; 1 Кор. 4:11; 2 Кор. 9:8; 1 Тим. 6:5-12,17-18; 2 Тим. 3:12; Откр. 3:17-18. В пользу его может служить лишь место 1 Тим. 4:8, тем не менее из других текстов Писания мы знаем, что Бог вовсе не обещал всякому верующему материальное процветание.
Библия налагает на коммерцию и бизнес ряд условий, которые им не выгодны. Например, она запрещает ростовщичество (Втор. 23:19; Пс. 14:5; Иез. 18:8-9). Десятину тщательно соблюдали фарисеи (Лк. 11:42; 18:12), однако Христос не хвалил их за это, поскольку это делалось на показ и из тщеславия. Может по этой причине в Новом Завете не установлен размер пожертвований, ведь для Бога важно не количество, а качество приношения (Мк. 12:42-44). Тексты об увеличении талантов (Мф. 25:27 и Лк. 19:23) относятся к сфере духовной, а не экономической.
С другой стороны, законы бизнеса, замешанные на политические приемах насилия и махинаций, не позволяют христианскому бизнесмену процветать. Честный бизнес всегда будет в проигрыше, за исключением каких-то особых Божьих целей. Христианские коммерсанты всегда склонны преступать нормы христианской морали, ссылаясь то на одно, то на другое. Так они могут наживаться лишь на одном обмене денег (Мф. 21:12; Ин. 2:15). Погоня за прибылью заглушает христианское милосердие. Наиболее скупы именно богатые христиане. В реальности присутствия греховных способов коммерции, честная неконкурентноспособна.
Здесь христианин стоит перед выбором или быть богатым или быть верным Господу (Евр. 11:26). Христос не обещал Своим последователям ни полного здоровья, ни полного успеха в бизнесе. Если бы это было так, тогда болезнь и нищета считались бы грехом. Вместо евангелия благополучия Бог призывает нас к владению духовным богатством, а не материальным. Для Него более важно, кем мы являемся, чем то, чем мы владеем. Стремление же получить какую-то выгоду из своего благочестия вводит христианина в пагубу. Даже если он стремится к духовному обогащению, его личная зависимость от необычных переживаний может затмить собой обычное следование за Христом. Между тем сегодня находятся те, кто не удовлетворяются обычными дарами Духа Святого, ища необычных.
Создается впечатление, что в ситуации разочарования Людмилы Плетт, которое, как она полагает, ею преодолено, запечатлен общий кризис пятидесятнической неразборчивости в используемых для служения методов, самым сомнительным из которых является обыкновенный гипноз. Многие пятидесятнические лидеры владеют им вовсю, думая, что благая цель оправдает любые средства. Не пора ли такой порочной практике поставить библейский предел?
Если в оккультной практике дистанционное «духовное» руководство отдельными людьми осуществляют шаманы, знахари, экстрасенсы и гуру, то в христианской – этим заняты пастора. Но методы работы у них одни и те же. Правильно ли это, когда духовная реальность состоит не только из сил, послушных Богу, но и из противящихся Ему? Нас убеждают, что достаточно «зарядиться» силой Духа Святого и можно спокойно лезть в пасть к самому дьяволу. Однако разве мало в Библии предостережений, касающихся отношения к врагу в виде простого «бегства» (1 Кор. 10:14; 1 Тим. 6:11; 2 Тим. 2:22 и др.)?
Ситуация «убегания» от искушения, реально опасного, а не просто могущего быть таковым, говорит нам о том, что есть те территории борьбы, где Бог просто не будет помогать нам бороться. Мы не должны ступать туда даже на стопу ноги, поскольку в таком случае мы оскорбляем Бога, приглашая Его туда, где Он быть не желает. Итак, мы должны избегать некоторых искушений, поскольку они являются для нас непреодолимыми. Если мы этого не понимаем, мы становимся жертвой падения, которое спровоцировали своим невежеством или непослушанием.
Приведу еще одну цитату из последней книги Людмилы Плетт, в которой лично я заметил проявление метода гипноза через ее посредство. Это относится к тому способу, которым она получила авиабилет, когда остальным людям этого нельзя было достигнуть. «… и тут же в сердце прозвучал четкий ответ: «Подойди к кассе военнослужащих и попроси билет». «Что?!… К кассе для офицеров?!!» Я быстро оглянулась. Окошечко кассы было открыто и около нее никого не было. Попросив посмотреть за моим чемоданом, я быстро направилась туда.
«Девушка, – заглядывая в окошечко, попросила я. – Мне нужно срочно вылететь в Ленинград. Дайте мне, пожалуйста, билет.
«Вы что?! – изумилась кассир. – Разве не видите, сколько людей не могут улететь? И потом, почему Вы подошли ко мне? Вы же не военнослужа…
Не договорив и оборвав свою речь на полуслове, она вдруг умолкла, как-то странно на меня посмотрела и быстро сказала:
«Давайте Ваш паспорт. Быстро, пожалуйста».
И пока я доставала из своей сумочки паспорт, она уже говорила кому-то по телефону: «Но мне нужно сейчас билет, понимаешь ли ты это или нет! Да, особый случай… Что? Вылет через 10 минут? Хорошо. Давай мне этот билет» — и протягивая в окошечко руку за паспортом, торопливо сказала:
«Вылет через 10 минут. Пойдете сразу же на посадку».
Закончив выписывать билет и взяв за него деньги, она вдруг, как будто проснувшись, провела рукой по лбу и тихо прошептала:
«Что я делаю?! Кто Вы такая? – но, взглянув на часы остановилась и добавила. – Бегите скорее на посадку».
Уже отходя от кассы, я продолжала чувствовать на себе ее изумленный взгляд». Конец цитаты (с. 51-52). Курсив мой.
Тот, кто когда-либо встречал описание того, как Вольф Мессинг при помощи внушения получил в государственном банке огромную сумму денег при Сталине, заметит сходство с рассказанным здесь Плетт: существует ситуация первого сопротивления внушению, затем прекращение его и действие в соответствии с внушенным и, наконец, «приход в себя», разумеется, запоздалый. Такое же случается со слишком впечатлительными людьми, чье измененное психическое состояние умело используют гадалки и цыганки, выуживающие деньги при помощи гипноза. Сходства между христианским гипнозом и оккультным в данном случае налицо. Оправдано ли оно?
Ситуация водительства ложным духом создается нашим игнорированием прямого библейского предупреждения: «убегать идолослужения». Используя оккультные средства в христианских целях (2 Тим. 2:5), мы оскорбляем Бога, так что, в конце концов, Он вынужден оставить нас и тем предать во власть демонов. Вот подлинная причина развала миссии Штегена, чего, к сожалению, так и не смогла понять Людмила Плетт.
Не об этой ли опасности говорится в следующих текстах Писания: Иер. 14:14; 23:31-32; Мф. 24:24; Лк. 21:8. Знамения может совершать не только Бог, но и дьявол, по этой причине чудеса не могут быть признаком действия Божьей силы сами по себе. Мало того, именно в последнее время дьявол выступит с самой искусной формой обольщения (Откр. 13).
Также публкуем письмо Людмилы Плетт, которое мы получили в ответ на статью Генадия Гололоба.
Дорогой в Господе брат, Геннадий Гололоб!
Мне переслали по Интернету Вашу критическую статью на мою книгу «Путём исканий» под названием «О лжедуховности и духе последнего времени». Должна сказать, что в ней Вы допустили, мягко говоря, много неточностей, что, как думаю, объясняется недостатком у Вас информации.
Во-первых, для написания трилогии о пробуждении в Южной Африке мной были использованы многочисленные аудиокассеты с записями проповедей, рассказов и личных свидетельств Эрло Штегена, сделанных на богослужениях, проходивших в разные годы в ЮАР и других странах мира, о чём я упоминаю в предисловии к каждой из этих книг. Что же касается книги «Пробуждение начинается с меня», то в течение трёх лет работы над ней сам Эрло Штеген даже не знал о моей работе. Так что Ваше утверждение, что «Людмила Плетт описала в ней то, что он ей поведал, и в той форме, в которой он ей это поведал» по меньшей мере не соответствует действительности.
Во-вторых, Ваши слова о том, что «пресловутая миссия развалилась» также далеки от истины, потому что вряд ли можно назвать это полным развалом, если Ква Сизабанту не только продолжает существовать в ЮАР как миссионерская станция, но и до сих пор имеет тысячи сторонников и несколько действующих и сейчас филиалов: во Франции, Германии, Швейцарии, Голландии, Бельгии и Австралии. То, что в этом пробуждении нет теперь чистоты и силы Божией со всеми вытекающими отсюда последствиями, – это верно (что, собственно и явилось причиной моего ухода), но не случалось ли подобного и с другими пробуждениями, благословенные плоды которых тем не менее до сих пор неоспоримы?..
То, что я искренно и откровенно описала своё душевное состояние в минуты смятения, отчаяния и внутренней борьбы перед уходам из миссии, вовсе не говорит о том, что я растоптала и отвергла всё доброе, что пережила там. Впрочем не только я, но сотни и тысячи других людей, которые даже теперь, расставшись с Ква Сизабанту, не могут этого отрицать. Так что, будучи лично незнаком со всем тем, что другие пережили сами, надо быть очень осторожным в выражениях.
Что же касается голоса, «водившего долгие годы Людмилу Плетт», а также многого из пережитого мною, что Вы с насмешкой утрируя и переиначивая текст, одним лёгким росчерком Вашего пера причислили к оккультизму, гипнозу и искусным формам обольщения, то в этой категоричности и поспешности Ваших выводов обнаружились лишь узость взглядов и духовная незрелость (не примите это в обиду), которые обычно свойственны тем, у кого мышление не идёт дальше догматики учения той конфессии, в которой они находятся, будучи абсолютно уверенны, что только в ней и пребывает Божья истина. Именно об этом идёт речь в недавно вышедшей моей новой книге «Духовные болезни», которую при желании можно приобрести «Книга-почтой» в Московском христианском магазине «Сирин» по телефону 495-6772228.
Вполне согласна с Вами, брат, что надо быть очень осторожным во всех случаях сверхъестественных проявлений, потому что, занимаясь вот уже скоро 17 лет служением душепопечительства с верующими из различных христианских конфессий, в том числе с оккультно-обременёнными людьми, я также предостерегаю их в этом. Однако всё мести под «одну гребёнку» тоже нельзя, иначе многое из пережитого мужами Божьими древности и позже апостолами Петром и Павлом, также следовало бы отнести к проявлениям демонической силы, а заодно согласиться и с «правильными» в своих понятиях фарисеями, объявившими о Христе, что в Нём бес.
Это верно, что в Слове Божием есть места, повествующие о том, что в последнее время дух антихриста, а впоследствии и сам антихрист будет являть себя чудесами и знамениями, однако в той же Библии есть и другие стихи, говорящие о том, что в последние времена (в которые мы с Вами как раз и живём) будут особые проявления истинной силы Божией. Прочитайте, пожалуйста, каким образом должно исполниться обетование Божие излить от Духа Его на всякую плоть у пророка Иоиля 2:28, в Книге пророка Исаии 44:3, а также в Деяниях Апостолов 2:17-21. Или все эти стихи как из Ветхого, так и Нового Заветов следует просто вычеркнуть из Священного Писания, как не вписывающиеся в Ваши толкования и понятия?!.. Только как тогда быть с тем, о чём сказано в конце Библии: «И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Отк. 22:19)?.. Поймите, брат, что нельзя из Библии и, в частности, из книги «Путём исканий» вырывать подходящие для подтверждения Ваших личных взглядов строки, чтобы ими «доказывать» то, что Вам так хочется сказать Вашим читателям. В любой однобокости толкований скрывается опасность уклонения от истины.
К слову сказать, тот отрывок, который Вы привели в конце своей статьи, как «доказательство» схожести оккультного и христианского (откровенно говоря, непонятное для меня выражение) гипноза, было для меня началом супружеского союза с моим мужем, за которого я благодарю Господа вот уже 31 год нашей совместной жизни. А ведь Священное Писание не зря говорит, что «дерево познаётся по плодам» (Мф. 7:17-19). Думаю, что Вы согласитесь с тем, что по плодам можно узнать не только лжепророков, но и многое другое, что приходится переживать в человеческой и христианской жизни.
Что же касается ошибок, которые почти неизбежны в исканиях истины и личного общения с Богом, и которых во все времена не смогли избежать даже великие мужи Божии, то, видя искренность и жажду души, Господь силен и их обращать нам во благо. Не зря же говорят, что «не ошибается тот, кто ничего не делает». Точно так же не делает ошибок в духовной жизни лишь тот, кто всю свою жизнь пребывает в «истине», которая унаследована им от отцов, не утруждая себя проверкой и испытанием её Словом Божиим, а также собственным примером жизни и отношением к другим таких «истинных». Вспомните хотя бы Гедеона и его отца, который жил по традициям предков в полной уверенности истинности того, что он от них унаследовал. Исполняя волю Божию, Гедеону пришлось разрушить то, что для его отца было священным. К слову сказать, хотя на днях мне исполняется 57 лет, я не перестаю учиться в духовной школе Божией, снова и снова сопоставляя свои понятия с Библией, что-то пересматривая, а что-то — полностью оставляя. Ведь если мы упорно держимся за какую-то свою доктрину и «истину», не давая Господу возможности открыть нам о ней ещё что-то, то тем самым лишаем себя благословений и того ценного, что способствует нашей духовной зрелости и дальнейшему возрастанию в вере.
Не могу не согласиться, что своей статьёй Вы задеваете очень важную и актуальную для современных христиан проблему, однако применять для этого материал, о котором Вы имеете лишь приблизительное, абстрактное и очень субъективное представление, чревато опасностью фальсификации фактов или, говоря проще, распространением лжи, которая карается судом Божиим (см. Отк. 21:27). Рассказывая о чём-то другим и преподнося так, как это видим мы, нельзя забывать, что за каждое неверное слово нам придётся однажды дать отчёт.
Поверьте, что своим письмом я не думала Вас обидеть, упрекнуть, обвинить или вступить с Вами в дискуссию и дальнейшую полемику. Просто хотелось поделиться с Вами своим мнением по поводу Вашей статьи и как сестре во Христе (возможно, старшей Вас по возрасту) дать добрый совет на будущее, чтобы в своей последующей христианской жизни Вы смогли избежать ошибок и многих других неприятностей.
Божьих Вам благословений в Вашем дальнейшем служении Господу.
С пониманием и христианской любовью к Вам, Людмила Плетт
P. S. И ещё одно желание. Могу ли я попросить Вас и Ваших друзей напечатать это открытое письмо в вашем форуме, при условии избежания его сокращений и Ваших собственных комментарий к нему? Просто как мой ответ Вам. Заранее благодарю. Л. Плетт
22 марта 2006 г.
{ 8 comments… read them below or add one }
← Previous Comments
Аминь.Николай всё точно изложил по Писанию. Обличать и наставлять. Бог есть Бог порядка и устройства.
Поймите меня правильно, я не ищу разделения и распрей, просто больно, когда те,
кто не пережил Духовных действий составляет мнение о пятидесятническом движении на основе лжехаризматических клоунов, жаждущих наживы и обогащения.
Но, ведь существуют и другие пятидесятники, нормальные, искренние христиане, в жизни которых исполняется то, что было во времена апостолов. Не уничижаете ли вы
таких христиан своими статьями? Ведь у вас есть лишь несколько вариантов( и это понимали ваши духовные отцы) , или признать возможность проявлений Духа Святого в Церкви, как в времена апостолов, и тогда вы станете, по сути пятидесятниками, так как начнете ревновать о дарах духовных, и Бог начнет отвечать на ваше ревнование, или же, полностью признать языки эти действия действиями бесовскими, отрицая тем самым спасительную силу Христа, которую приняли в Его крови сотни тысяч пятидесянтиков по всему миру . Смотрите как бы вам не уподобиться фарисеям из Мт. 12:24…. С уважением, брат во Христе Ярослав
Что же вы, дорогие братья, так радуетесь проблемам, которые возникли на миссии?
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
Будто это доказывает то, что движение было неправильным в корне. В церкви времен апостолов тоже были проблемы (Деяния 6:1…, 1 Кор. 1:11…), но это не говорит о том, что движение было неправильным.
Дальше, цитата:»Теперь нам нужно сказать нужное о дарах языков и чудодейственных дарах. Баптистское отношение к ним следующее: в межзаветный период в опыте христиан были совмещены дары особые и дары обычные, первые прекратились, вторые продолжают свое действие сегодня. Это был уникальный, специфический и неповторимый период в истории церкви». Кто поставил ограничение на проявление сверхъестественных действий Духа Святого в наши дни? Где Библия о этом учит? Вы же читаете то же Писание, разве там есть что то
типа » Вот вам проявление духа на 30 лет, а дальше выплывайте кто как может»?.
Наоборот,
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Мар.16:17,18) Уверовавших, не только первых христиан, а это нормальная практика христиан всех времен. с Уважением, брат Ярослав.
Здравствуйте!
В общем, нужно чтобы в авторитете и на первом месте было Писание и притом нужно понимать, что дьявол знает Писание лучше каждого из нас. Посмотрите, во что превратились Православная и Католическая церковь. А гнить эти две конструкции начали еще до Константина, будучи тогда еще одним целым. Времена апостолов закончились мученической смертью апостолов. После этих времен начались времена учеников апостолов и т.д. и уже почти с самого начала мы встречаем христиан в третьем или четвертом поколении, которые уже выказывают огромное почтение мученикам, потом их костям, потом делают изображения к ним и выказывают уже почтение к изображениям, видят видения и сны с мучениками, марией и чем угодно. У них не было учение Нового Завета на первом месте. Они, живя в предрассудках, страхах и преклонении перед необыкновенными чудесными явлениями, позволили себя обольстить ложью. Не нужно делать кумирами людей будь то Э.Штеген или другой кто. У нас есть Писание — это Истина в первой инстанции. Если оно говорит, что Дух сам определит кому какой дар, то понятно, что если вся церковь молится на языках — то это уже не Дух определил, хотя некоторые мне скажут, что я ограничил Духа. С другой стороны Писание еще говорит, что НЕ ВСЕ говорят языками. Думаю, у противящихся появится другая отговорка — «баптисты не говорят — вот вам и не все». Но Павел обращался к одной церкви, давая им понимание, что не все члены этой церкви будут иметь одинаковые дары. Еще Павел говорил об истолкователях. Поэтому, братья, если вы думаете, что у вас дар Святого Духа, то запишите на диктофон то, что вы говорите языками и дайте разным истолкователям истолковать. Потом сами думайте, они или вы заблуждаетесь.
Мне больше понравилась статья Людмилы Плетт, чем «обличения» Гололоба. Всегда в церкви были и будут «сверхправедные» обличители и «искатели истины». К сожалению, в поисках «правды» они пользуются любыми способами очернения. Говорят фразу «В любви, как на войне, все способы хороши» сказал английский король Генрих VII, который избавлялся от очередной жены, освобождая место новой. Жаль, что христиане уподобляются такой же вот «любви». Я против глосалалии, но у меня много друзей пятидесятников, которые очень искренние верующие. Я знаю миссию Эрла Штегена, и не раз слышал его отрицательное отношение к глосалаллии. Возможно есть в чём-то перегибы и у его миссии, как они есть и у баптистов и у любых протестантов, но это не повод клеймить «сатанизмом» всех и всяк поклоняющемуся не так как вам кажется правильно. Продолжайте любить Бога и вникать в Писание, и Он вас научит правильному ДЛЯ ВАС поклонению, но не судите ближнего своего, прежде времени. Согласен, что Бог есть — Бог устройства и порядка, но Бог, а не человек. Мы часто можем ошибаться и заблуждаться. Пусть мерилом всякой истины станет ЛЮБОВЬ. А Гололоб — наш баптистский Дворкин.))))
Трудно что-либо писать о поиске истины в этом диалоге. Просто советую посмотреть одно житие (в ютубе набрать фильм Паисий ) https://www.youtube.com/watch?v=Qb28f3WGyBQ
К сожалению, автор статьи безоговорочно принял утверждения Людмилы Плетт о развале миссии Квасизабанту, не потрудившись элементарно проверить эту информацию. Насколько мне известно, миссия существует, её работа ширится, и божьи благословения не иссякают. Миссия имеет десятки филиалов в Европе, Африке, Австралии и даже в России, работает с больными СПИДом, бездомными, наркоманами, сотрудничает с организациями «Врачи за жизнь», «Христиане за истину» и многое другое. Тысячи людей получают духовную помощь через проповедь и душепопечение. И очень жаль тех, кто внял голосу одной(!!!) чем-то разочарованной женщины и принимает поношение на братьев с миссии, даже не удосужившись выслушать другую сторону. Я была на Квасизабанту в 2010 году и рекомендую всем сомневающимся полететь туда и увидеть всё своими глазами. С мая 2017 года отменён визовый въезд в ЮАР для граждан России. Так что берите загранпаспорт, покупайте билет до Дурбана (или до Иоханессбурга) и — в добрый путь! А если у вас нет такой возможности, то хотя бы поищите в Ютубе записи проповедей служителей миссии с русским переводом или свяжитесь с филиалом миссии в России (где-то в Липецкой области, телефон, думаю можно найти в интернете)
Понравилась ваша дискуссия на тему книг Эрло Штегена. Здорово, что христиане в первую очередь желают друг другу мира. Хотелось бы тоже немного высказаться по этой теме. Книга «пробуждение начинается с меня» очень ценна. Как правильно кто-то написал — это опыт.
То что произошло у Эрло невозможно где то повторить, или скопировать. Это приведет христианина подражателя к состоянию излишнего ‘вибрирования’, истерии и тд.
1.Каждое движение Божье оригинально и на мой взгляд связано с дарованиями людей через которых оно идёт и средой обитания. В мире сейчас можно найти достаточно Божьих движений, и у каждого своя манера, свои акценты. Любое собрание верующих где то по цепочке так и начиналось. Отсюда такая ситуация, что христиане разных течений не могут порой друг друга понять. Эрло искал огненного бескопромисного очищения и он получил то что просил.
Если взять к рассмотрению другое движение — ‘торонтское благословение’, Джон Арнотт и его супруга занимались в церкви психологическим служением, и осознавали что процесс был крайне долгим и не столь эффективным. Они искали Божьей силы для внутреннего исцеления. И в конце концов они получили такое движение Духа. Люди переживают огромную все принимающую любовь Бога.
2. Человеческий ресурс ограничен. Попав в Божью волну, человек старается за неё держаться всю жизнь. По сути всё происходящее в мире он оценивает через эту призму. Зачастую ему тяжело принять когда где то события происходят по другому, в силу своей ограниченности.
3. В каждом движении нужно что-то для себя почерпнуть. В то же время самому искать свой путь с Богом. Важно чтобы отношения были настоящими, не через посредников. Опыт Эрло Штегена как раз про это. Найти это настоящее сокровище.
Не надо ничему подражать.
4. Правильно написала сестра: если деньги позволяют, нужно поездить по миру и лучше один раз увидеть чем сто раз услышать
5. По поводу потери спасения. Верующий имеет свидетельство в духе что он дитя божье. Если христианин постоянно будет терять и восстанавливать спасение, это будет не жизнь, а мучение. Библейская святость(поведение) не может придти в жизнь одночасно. Это путь всей жизни.
6. Меня удивляет, что люди до сих пор молятся о том, чтобы города захватили пробуждения. В этом я полностью согласен с Эрло. Насколько через тебя текут реки живой воды, настолько и будет у других вокруг пробуждение.
Да, такое случалось. Люди шли рядом с церковью, на них напал страх Божий. Но если от Бога ожидать таких же сценариев, то нужно быть уверенным, что это не Ваши духовные амбиции.